Ngọc Yến
Writer
Nhạc sĩ, ca sĩ Grimes, người có hai con chung với Elon Musk, đã trả lời phỏng vấn độc quyền với tạp chí Wired số tháng 9 năm 2023.
Tên thật là Claire Elise Boucher, Grimes năm nay 35 tuổi, là một nghệ sĩ công nghệ bí ẩn và là người đi sâu vào thế giới nội tâm của tỷ phú Musk.
Grimes và Musk khi còn bên nhau
Grimes lớn lên ở Vancouver, Canada, bị ám ảnh bởi trò chơi điện tử, nổi loạn và sau đó trở thành một nhạc sĩ, kết hợp các yếu tố khoa học viễn tưởng vào tác phẩm của mình. Sau khi trí tuệ nhân tạo phát triển dẫn đến vô số bài hát AI, cô ấy đề nghị chào đón bất kỳ ai sử dụng giọng nói của mình để tạo nhạc bằng AI.
Ngày nay, Grimes hy vọng sẽ vượt ra khỏi thế giới âm nhạc để nghiên cứu về giáo dục, trí tuệ nhân tạo và viết sách. Cô và Musk có hai con tên là X và Y. Gần đây, cô ấy nói trong một cuộc phỏng vấn với Wired rằng cô ấy hy vọng sẽ chết trên sao Hỏa hoặc một ngoại hành tinh, trừ khi X và Y muốn cô ấy giúp chăm sóc cháu. Cô ấy cũng tiết lộ rằng con trai X (năm nay mới 3 tuổi) bị ám ảnh bởi tên lửa và bị rối loạn căng thẳng PTSD sau khi phi thuyền phát nổ.
Grimes rất lạc quan về sự phát triển của công nghệ và hết lời khen ngợi Musk. Nhưng cô ấy không muốn Musk tham gia vào cuộc chiến võ tự do MMA với Giám đốc điều hành Meta Mark Zuckerberg, mặc dù "đàn ông cần một số lối thoát cho sự nam tính truyền thống".
Sau đây là bản tóm tắt cuộc phỏng vấn của Grimes với Wired.
Sợ AI lấy đi động lực học tập
WIRED: Cô cho phép người khác sử dụng giọng nói của mình để tạo ra âm nhạc - cô tự mở nguồn như đã nói?
GRIMES: Và mở nguồn IP của tôi và toàn bộ danh tính của tôi.
Wired: Tại sao cô muốn làm điều này?
Grimes: Tôi luôn là một nhà sản xuất và kỹ sư hơn. Tôi không phải là một ca sĩ tuyệt vời tự nhiên, và tôi khá nhút nhát. Khi mới vào nghề, tôi đã cố gắng tìm một ca sĩ/giọng ca chính, nhưng không ai làm điều đó cho một nghệ sĩ nhỏ độc lập ở Montreal. Những khoảnh khắc sáng tạo bổ ích nhất là khi tôi có thể hợp tác với các nghệ sĩ khác, đặc biệt là các nghệ sĩ nữ khác và tôi có thể tập trung vào mọi thứ khác. Tuy nhiên, nếu tôi đang biểu diễn, tôi sẽ bị phân tâm và cảm thấy căng thẳng về giọng hát của mình. Khi trình giả lập giọng nói bắt đầu ra mắt và khi sự việc Drake và Weeknd xảy ra (một bài hát AI dựa trên hai ca sĩ đó đã lan truyền), tôi thấy mọi người đánh bại họ.
Wired: Cô đang đề cập đến giai điệu trái phép do AI tạo ra đã tổng hợp giọng hát của những nghệ sĩ này. Rõ ràng, cô không hoảng sợ về việc lên tiếng trước đám đông.
Grimes: Nếu ai đó có thể viết một bài hát hay về Grimes, họ sẽ làm được như tôi.
Wired: Vậy âm thanh nguồn mở này thực sự đang sao chép chính bạn?
Grimes: Đó là một giấc mơ. Ngôi sao nhạc pop tự sao chép.
Wired: Sau khi nhân bản bản thân âm nhạc của mình, cô có làm gì khác không?
Grimes: Vâng, tôi có thể đạt được nhiều kế hoạch hơn. Tôi có hai dự án đang diễn ra ngay bây giờ. Một trong số đó là "Giới thiệu về minh họa cho các cô gái trẻ" - Tôi thực sự thích công việc giáo dục.
Tôi có một người bạn và tôi nghĩ mình sẽ cùng anh ấy phát triển một thứ gì đó, chẳng hạn như một món đồ chơi có thể nói chuyện với bạn, giống như trong Toy Story.
Wired: Cô đang nói về ChatGPT.
Grimes: Vâng, bạn giống như, "Này, chuyện gì xảy ra với một ngọn núi lửa vậy?" Nó nói với bạn, "Đó là một ngọn núi lửa." Nhưng nó còn hơn thế nữa. Nó có một nhân cách, một nhân cách được rèn luyện.
Wired: giống búp bê ma Chucky (con búp bê kinh dị trong phim).
Grimes: Nó có thể mắc lỗi, nhưng trong ngắn hạn, nó thực sự khá an toàn. Tôi nghĩ rất nhiều về cuộc khủng hoảng sinh sản và tỷ lệ sinh thấp. Có lẽ nó sẽ hữu ích nếu bạn có thể làm cho cuộc sống của các bà mẹ dễ dàng hơn. Mọi người thực sự sợ hãi khi cho con mình làm bạn đồng hành với AI, nhưng sẽ thật tuyệt nếu con tôi có thể nói chuyện cả ngày thay vì nhìn vào màn hình.
Wired: Cảm giác đắm chìm trong văn hóa công nghệ là như thế nào?
Grimes: Tôi chưa bao giờ gặp nhiều người tuyệt vời như vậy. Cứ như thể kết cấu xã hội của tôi đang bị lung lay dữ dội. Nó khiến tôi tham vọng hơn. Tôi đang làm việc trên máy tính xách tay ở nhà và đột nhiên tôi có thể tạo ra các bài hát. Mỗi tháng sẽ có những plugin mới, những thứ hay ho mới. Đây là một sự phục hưng tuyệt vời. Nhưng trong vài năm qua, mọi thứ đã chậm lại.
Wired: Vậy còn việc chuyển sang trí tuệ nhân tạo thì sao?
Grimes: Tôi nghĩ trí tuệ nhân tạo sẽ là thứ tiếp theo. Tôi có nhiều ý tưởng về cách đạt được nó. Vì vậy, một lý do khác mà tôi ở đây (San Francisco) là vì tôi đang cố gắng gặp gỡ tất cả những người đang tạo ra âm nhạc trí tuệ nhân tạo, cố gắng thuyết phục họ làm mọi thứ theo cách an toàn về mặt tâm lý cho con người.
Wired: Họ đang làm những điều không an toàn cho tâm lý con người?
Grimes: Không nhất thiết. Chúng ta nên đi đến giới hạn của sự sáng tạo, nhưng tôi nghĩ chúng ta nên làm điều đó thật cẩn thận. Điều làm tôi sợ là AI có thể loại bỏ động lực học tập. Các mô hình ngôn ngữ lớn rất tuyệt, nhưng có lẽ tôi sẽ chỉ có chúng ở trường. Tôi có muốn con tôi có quyền truy cập 100% vào nội dung này không? Chắc là không. Tôi muốn chúng học cách viết, chúng tôi đang gặp khủng hoảng về văn học. Điều này làm tôi lo lắng rất nhiều. Có thể điều này khiến tôi nghe có vẻ ngô nghê, nhưng khả năng đọc viết tốt có thể ảnh hưởng sâu sắc đến cách bạn suy nghĩ.
Wired: Tôi đồng ý. Tôi đã tự hỏi - âm nhạc do AI tạo ra có linh hồn không?
Grimes: Vâng. Tôi đã ký một thỏa thuận không tiết lộ, vì vậy tôi không được phép tiết lộ, và tôi đã thấy một số điều thực sự khiến tôi bị sốc. Nhưng tôi có lo lắng một chút về tương lai của nghệ thuật.
"Musk đã đánh cắp rất nhiều meme"
Wired: Tôi muốn hỏi về Elon (Musk).
Grimes: Anh có thể hỏi Elon một câu hỏi.
Wired: Cả hai người đều là những người siêu độc đáo. Tôi tò mò không biết cô đã học được gì từ anh ấy. Và anh ấy đã học được gì từ cô?
Grimes: Tôi đã học được rất nhiều điều từ anh ấy, chẳng hạn như kỳ thực tập tuyệt vời nhất từ trước đến nay. Mọi người không thích nói về Elon, nhưng thật tuyệt vời khi được tận mắt chứng kiến mọi thứ của SpaceX. Đây là một lớp học cao cấp về lãnh đạo và kỹ thuật, và thật hiếm có một nhà lãnh đạo nào có phẩm chất này.
Wired: Còn Twitter?
Grimes: Tôi biết, mọi thứ trông khác với Twitter. Anh ấy đã không xây dựng một nền văn hóa ở đó, và tình hình phù hợp với văn hóa rõ ràng là khá nghiệt ngã. Anh ấy yêu cầu nhân viên theo tiêu chuẩn rất cao. Quan sát anh, tôi mới hiểu làm một vị tướng vĩ đại và làm được những điều vĩ đại như vậy khó khăn như thế nào. Elon có một nguyên tắc mà tôi vô cùng kính trọng. Tôi nghĩ điều đó khiến nhiều người khó chịu vì họ không muốn bị áp những yêu cầu khắt khe. Anh ấy đã thử thách tôi rất nhiều. Tôi đã học được rất nhiều về cách quản lý nhóm và cuộc sống của mình. Bây giờ tôi mạnh mẽ và khôn ngoan hơn tôi trước đây.
Wired: Anh ấy đã học được gì từ cô?
Grimes: Có lẽ để vui hơn. Tôi cố gắng làm dịu anh ấy và thiết lập một nền văn hóa gia đình. Anh ấy đã đánh cắp rất nhiều biểu tượng cảm xúc từ tôi.
Wired: Thật thú vị khi Elon đưa cậu con trai 3 tuổi mà cô gọi là X đến các cuộc họp kinh doanh và các sự kiện khác.
Musk và con trai X.
Grimes: X biết rất nhiều về tên lửa. Thật là điên rồ. Đứa bé biết về tên lửa hơn cả tôi.
Wired: Cậu ấy là một nhà khoa học tên lửa!
Grimes: Chúng tôi phải ngừng cho cháu đồ chơi vì cháu sẽ khó chịu nếu chúng không đúng về mặt giải phẫu. Không có nghi ngờ rằng bé là một kỹ sư từ trong máu. Nhưng nỗi ám ảnh về không gian của bé khiến tôi hơi lo ngại "Điều này có tốt cho sức khỏe không?" Khi X nhìn thấy một con tàu vũ trụ phát nổ, nó đã trải qua cơn khủng hoảng PTSD kéo dài 3 ngày. Mỗi giờ cháu thức dậy đều nói "tàu vũ trụ..." và tôi phải xoa lưng cho con.
Wired: Và con gái của cô... tên là Y, phải không?
Grimes: Vâng, bé cũng là một kỹ sư bẩm sinh đấy. Bé yêu phương tiện giao thông công nghiệp. Con bé thật kỳ lạ.
Wired: Cha của chúng là người giàu nhất thế giới. Cô có lo lắng về các vấn đề đặc quyền?
Grimes: Một chút. Tôi nghĩ cuộc sống của chúng phải rất viên mãn. Trở thành con của Elon không giống như là con của bất kỳ ai. Ít nhất là trong ngôi nhà của tôi, tôi muốn nó giống một nhà kho điên rồ hơn và một không gian nghệ thuật tuyệt vời.
Hy vọng Musk không đánh nhau
Wired: Ở trường, cô có học khoa học thần kinh không?
Grimes: Vâng, gần đây tôi muốn hoàn thành chương trình học. Tôi rất thích quay lại trường học và giúp tạo ra các hệ thống giúp chúng ta sử dụng công nghệ tốt hơn hoặc giúp chúng ta sử dụng công nghệ tốt hơn. Hãy để chúng tôi ổn định hơn về mặt tinh thần khi chúng tôi tăng tốc hướng tới tương lai.
Wired: Thế cô có quan tâm đến giao diện não-máy tính không?
Grimes: Tôi thích nó. Tôi nghĩ đây thực sự là tương lai. Tôi rất đam mê việc thúc đẩy tiềm năng của con người bằng trí tuệ nhân tạo.
Wired: Cô có muốn kết nối bộ não của mình với Neuralink của Elon không?
Grimes: Chắc vậy. Tôi muốn một số người nhất định làm việc này trước.
Wired: Cô có muốn lên vũ trụ không?
Grimes: Chính xác. Tôi muốn chết trong không gian.
Wired: Ý của cô là sao?
Grimes: Tôi muốn đi đủ xa để đến nơi cơ thể tôi không thể quay lại. Đó là gần cuối đời tôi, có lẽ là 65.
Wired: Ý cô là sao Hỏa?
Grimes: Sao Hỏa sẽ rất tuyệt. Tôi hy vọng lúc đó sẽ có một tòa nhà khổng lồ vì tôi rất thích nhìn thấy một tòa nhà trong không gian. Tôi sẽ ra ngoài và sống lâu nhất có thể cho đến khi tôi chết.
Wired: Bạn sẽ đổi ý chứ?
Grimes: Có thể có một số thay đổi. Nếu có trách nhiệm thực sự, nếu các con tôi có cháu và thực sự cần tôi, tôi có thể sẽ thay đổi quyết định. Nhưng tôi thích nhìn thấy một số thế giới mới. Tôi muốn chuyển đến sao Hỏa, nhưng tôi sẽ phải đợi cho đến khi các con tôi ổn định, có thể là khi chúng 25 tuổi. Tôi nghĩ nếu tôi chết trên trái đất, tôi sẽ hối hận vào giây phút cuối cùng của cuộc đời mình. Nếu tôi chết trong không gian, tôi sẽ nói: "Mình đã sống một cuộc sống tốt, mình đã làm mọi thứ mình muốn làm".
Wired: Cô có nghĩ rằng con người sẽ sống trong không gian trong tương lai?
Grimes: Tôi hy vọng như vậy. Một trong những ước mơ của tôi là du hành đến các ngoại hành tinh nơi có thể có sự sống và thiết kế con người với trí thông minh nhân tạo được tối ưu hóa cho những môi trường đó, bởi vì tôi chắc chắn rằng chúng sẽ hơi khác một chút. Nó giống như có những con khỉ ngoài hành tinh cư trú trong vũ trụ. Điều đó khá tuyệt.
Wired: Cô nghĩ tương lai của nhân loại là gì?
Grimes: Tôi nghĩ nó có thể khá tuyệt. Chúng ta có thể giải quyết nhiều vấn đề. Trước đây chúng ta chưa giải quyết được những vấn đề này bởi vì chúng ta chưa bị dồn vào đường cùng, và bây giờ thì có. Chúng ta có thể giải quyết biến đổi khí hậu thông qua trí tuệ nhân tạo và hơn thế nữa. Mọi người có thái độ không tốt đối với San Francisco và chế độ kỹ trị, hay bất cứ điều gì bạn muốn gọi nó, bởi vì ban đầu có rất nhiều văn hóa VC và Facebook hám tiền, và nó có ảnh hưởng khá xấu đến mọi người. Nhưng bây giờ tôi thấy một tinh thần trách nhiệm mới đối với nhân loại.
Wired: Cô có nghĩ rằng Big Tech bớt ác hơn trước không?
Grimes: Tôi không biết về các công ty công nghệ lớn, nhưng tôi gặp rất nhiều Gen Z (những người sinh vào cuối những năm 1990 và đầu những năm 2010), những người lớn lên trên Internet và họ có tầm nhìn thực sự về tương lai và đang tạo ra những điều tuyệt vời. những thứ đó. Tôi nghĩ rằng chúng ta đang bước vào thời kỳ mà quyền lực về cơ bản đang chuyển sang tầng lớp sáng tạo hoặc tầng lớp công nghệ sáng tạo. Tôi cảm thấy cốt lõi của nó mạnh mẽ hơn về mặt đạo đức. Sự hợp tác giữa các nghệ sĩ và kỹ sư là rất quan trọng và có giá trị. Những người tạo ra mọi thứ và những người định nghĩa văn hóa - mọi người không nhận ra tầm quan trọng của hai công việc này và mức độ ảnh hưởng của chúng đối với mọi thứ.
Wired: Cô không lo lắng rằng những người chơi lớn trong AI sẽ phải đối mặt với những cám dỗ giống như các công ty truyền thông xã hội?
Grimes: Tất cả những người làm việc trong lĩnh vực AI mà tôi biết đều quan tâm đến việc làm điều đúng đắn ngay bây giờ. Điều này quay trở lại câu nói nổi tiếng của (Richard) Buckminster Fuller (nhà triết học, kiến trúc sư và nhà phát minh người Mỹ): Đừng phá vỡ các hệ thống cũ, hãy tạo ra những hệ thống tốt hơn. Chúng ta có thể xây dựng một hệ thống giáo dục tốt hơn ở quê nhà. Với AI, bạn không thể vào được một trường học tốt ở một vùng hẻo lánh nào đó, nhưng vẫn có được một nền giáo dục đẳng cấp thế giới.
Wired: Cô nghĩ gì về cái gọi là cuộc chiến trong lồng giữa Elon và Mark Zuckerberg? Bạn có nghĩ rằng điều này sẽ xảy ra?
Grimes: Tôi nghĩ vậy. Elon rất khỏe, nhưng Zach có vẻ phải luyện tập nhiều.
"Wired": Cô có ý kiến gì về vấn đề này không?
Grimes: Tôi hy vọng nó không xảy ra. Tôi thích những trận đấu võ sĩ giác đấu, nhưng nhìn những ông bố lao vào đánh nhau không phải là cảm giác thú vị nhất. Nhưng nó không gây tổn thương não, vì vậy tôi ổn với điều đó. Đàn ông cần một số lối thoát cho nam tính truyền thống. Tôi đã bảo Sam Altman (CEO của OpenAI) làm điều tương tự, đấu với Demis (Hassabis, CEO của Goolge DeepMind).
Tên thật là Claire Elise Boucher, Grimes năm nay 35 tuổi, là một nghệ sĩ công nghệ bí ẩn và là người đi sâu vào thế giới nội tâm của tỷ phú Musk.
Grimes lớn lên ở Vancouver, Canada, bị ám ảnh bởi trò chơi điện tử, nổi loạn và sau đó trở thành một nhạc sĩ, kết hợp các yếu tố khoa học viễn tưởng vào tác phẩm của mình. Sau khi trí tuệ nhân tạo phát triển dẫn đến vô số bài hát AI, cô ấy đề nghị chào đón bất kỳ ai sử dụng giọng nói của mình để tạo nhạc bằng AI.
Ngày nay, Grimes hy vọng sẽ vượt ra khỏi thế giới âm nhạc để nghiên cứu về giáo dục, trí tuệ nhân tạo và viết sách. Cô và Musk có hai con tên là X và Y. Gần đây, cô ấy nói trong một cuộc phỏng vấn với Wired rằng cô ấy hy vọng sẽ chết trên sao Hỏa hoặc một ngoại hành tinh, trừ khi X và Y muốn cô ấy giúp chăm sóc cháu. Cô ấy cũng tiết lộ rằng con trai X (năm nay mới 3 tuổi) bị ám ảnh bởi tên lửa và bị rối loạn căng thẳng PTSD sau khi phi thuyền phát nổ.
Grimes rất lạc quan về sự phát triển của công nghệ và hết lời khen ngợi Musk. Nhưng cô ấy không muốn Musk tham gia vào cuộc chiến võ tự do MMA với Giám đốc điều hành Meta Mark Zuckerberg, mặc dù "đàn ông cần một số lối thoát cho sự nam tính truyền thống".
Sau đây là bản tóm tắt cuộc phỏng vấn của Grimes với Wired.
Sợ AI lấy đi động lực học tập
WIRED: Cô cho phép người khác sử dụng giọng nói của mình để tạo ra âm nhạc - cô tự mở nguồn như đã nói?
GRIMES: Và mở nguồn IP của tôi và toàn bộ danh tính của tôi.
Wired: Tại sao cô muốn làm điều này?
Grimes: Tôi luôn là một nhà sản xuất và kỹ sư hơn. Tôi không phải là một ca sĩ tuyệt vời tự nhiên, và tôi khá nhút nhát. Khi mới vào nghề, tôi đã cố gắng tìm một ca sĩ/giọng ca chính, nhưng không ai làm điều đó cho một nghệ sĩ nhỏ độc lập ở Montreal. Những khoảnh khắc sáng tạo bổ ích nhất là khi tôi có thể hợp tác với các nghệ sĩ khác, đặc biệt là các nghệ sĩ nữ khác và tôi có thể tập trung vào mọi thứ khác. Tuy nhiên, nếu tôi đang biểu diễn, tôi sẽ bị phân tâm và cảm thấy căng thẳng về giọng hát của mình. Khi trình giả lập giọng nói bắt đầu ra mắt và khi sự việc Drake và Weeknd xảy ra (một bài hát AI dựa trên hai ca sĩ đó đã lan truyền), tôi thấy mọi người đánh bại họ.
Wired: Cô đang đề cập đến giai điệu trái phép do AI tạo ra đã tổng hợp giọng hát của những nghệ sĩ này. Rõ ràng, cô không hoảng sợ về việc lên tiếng trước đám đông.
Grimes: Nếu ai đó có thể viết một bài hát hay về Grimes, họ sẽ làm được như tôi.
Wired: Vậy âm thanh nguồn mở này thực sự đang sao chép chính bạn?
Grimes: Đó là một giấc mơ. Ngôi sao nhạc pop tự sao chép.
Wired: Sau khi nhân bản bản thân âm nhạc của mình, cô có làm gì khác không?
Grimes: Vâng, tôi có thể đạt được nhiều kế hoạch hơn. Tôi có hai dự án đang diễn ra ngay bây giờ. Một trong số đó là "Giới thiệu về minh họa cho các cô gái trẻ" - Tôi thực sự thích công việc giáo dục.
Tôi có một người bạn và tôi nghĩ mình sẽ cùng anh ấy phát triển một thứ gì đó, chẳng hạn như một món đồ chơi có thể nói chuyện với bạn, giống như trong Toy Story.
Wired: Cô đang nói về ChatGPT.
Grimes: Vâng, bạn giống như, "Này, chuyện gì xảy ra với một ngọn núi lửa vậy?" Nó nói với bạn, "Đó là một ngọn núi lửa." Nhưng nó còn hơn thế nữa. Nó có một nhân cách, một nhân cách được rèn luyện.
Wired: giống búp bê ma Chucky (con búp bê kinh dị trong phim).
Grimes: Nó có thể mắc lỗi, nhưng trong ngắn hạn, nó thực sự khá an toàn. Tôi nghĩ rất nhiều về cuộc khủng hoảng sinh sản và tỷ lệ sinh thấp. Có lẽ nó sẽ hữu ích nếu bạn có thể làm cho cuộc sống của các bà mẹ dễ dàng hơn. Mọi người thực sự sợ hãi khi cho con mình làm bạn đồng hành với AI, nhưng sẽ thật tuyệt nếu con tôi có thể nói chuyện cả ngày thay vì nhìn vào màn hình.
Wired: Cảm giác đắm chìm trong văn hóa công nghệ là như thế nào?
Grimes: Tôi chưa bao giờ gặp nhiều người tuyệt vời như vậy. Cứ như thể kết cấu xã hội của tôi đang bị lung lay dữ dội. Nó khiến tôi tham vọng hơn. Tôi đang làm việc trên máy tính xách tay ở nhà và đột nhiên tôi có thể tạo ra các bài hát. Mỗi tháng sẽ có những plugin mới, những thứ hay ho mới. Đây là một sự phục hưng tuyệt vời. Nhưng trong vài năm qua, mọi thứ đã chậm lại.
Wired: Vậy còn việc chuyển sang trí tuệ nhân tạo thì sao?
Grimes: Tôi nghĩ trí tuệ nhân tạo sẽ là thứ tiếp theo. Tôi có nhiều ý tưởng về cách đạt được nó. Vì vậy, một lý do khác mà tôi ở đây (San Francisco) là vì tôi đang cố gắng gặp gỡ tất cả những người đang tạo ra âm nhạc trí tuệ nhân tạo, cố gắng thuyết phục họ làm mọi thứ theo cách an toàn về mặt tâm lý cho con người.
Wired: Họ đang làm những điều không an toàn cho tâm lý con người?
Grimes: Không nhất thiết. Chúng ta nên đi đến giới hạn của sự sáng tạo, nhưng tôi nghĩ chúng ta nên làm điều đó thật cẩn thận. Điều làm tôi sợ là AI có thể loại bỏ động lực học tập. Các mô hình ngôn ngữ lớn rất tuyệt, nhưng có lẽ tôi sẽ chỉ có chúng ở trường. Tôi có muốn con tôi có quyền truy cập 100% vào nội dung này không? Chắc là không. Tôi muốn chúng học cách viết, chúng tôi đang gặp khủng hoảng về văn học. Điều này làm tôi lo lắng rất nhiều. Có thể điều này khiến tôi nghe có vẻ ngô nghê, nhưng khả năng đọc viết tốt có thể ảnh hưởng sâu sắc đến cách bạn suy nghĩ.
Wired: Tôi đồng ý. Tôi đã tự hỏi - âm nhạc do AI tạo ra có linh hồn không?
Grimes: Vâng. Tôi đã ký một thỏa thuận không tiết lộ, vì vậy tôi không được phép tiết lộ, và tôi đã thấy một số điều thực sự khiến tôi bị sốc. Nhưng tôi có lo lắng một chút về tương lai của nghệ thuật.
"Musk đã đánh cắp rất nhiều meme"
Wired: Tôi muốn hỏi về Elon (Musk).
Grimes: Anh có thể hỏi Elon một câu hỏi.
Wired: Cả hai người đều là những người siêu độc đáo. Tôi tò mò không biết cô đã học được gì từ anh ấy. Và anh ấy đã học được gì từ cô?
Grimes: Tôi đã học được rất nhiều điều từ anh ấy, chẳng hạn như kỳ thực tập tuyệt vời nhất từ trước đến nay. Mọi người không thích nói về Elon, nhưng thật tuyệt vời khi được tận mắt chứng kiến mọi thứ của SpaceX. Đây là một lớp học cao cấp về lãnh đạo và kỹ thuật, và thật hiếm có một nhà lãnh đạo nào có phẩm chất này.
Wired: Còn Twitter?
Grimes: Tôi biết, mọi thứ trông khác với Twitter. Anh ấy đã không xây dựng một nền văn hóa ở đó, và tình hình phù hợp với văn hóa rõ ràng là khá nghiệt ngã. Anh ấy yêu cầu nhân viên theo tiêu chuẩn rất cao. Quan sát anh, tôi mới hiểu làm một vị tướng vĩ đại và làm được những điều vĩ đại như vậy khó khăn như thế nào. Elon có một nguyên tắc mà tôi vô cùng kính trọng. Tôi nghĩ điều đó khiến nhiều người khó chịu vì họ không muốn bị áp những yêu cầu khắt khe. Anh ấy đã thử thách tôi rất nhiều. Tôi đã học được rất nhiều về cách quản lý nhóm và cuộc sống của mình. Bây giờ tôi mạnh mẽ và khôn ngoan hơn tôi trước đây.
Wired: Anh ấy đã học được gì từ cô?
Grimes: Có lẽ để vui hơn. Tôi cố gắng làm dịu anh ấy và thiết lập một nền văn hóa gia đình. Anh ấy đã đánh cắp rất nhiều biểu tượng cảm xúc từ tôi.
Wired: Thật thú vị khi Elon đưa cậu con trai 3 tuổi mà cô gọi là X đến các cuộc họp kinh doanh và các sự kiện khác.
Grimes: X biết rất nhiều về tên lửa. Thật là điên rồ. Đứa bé biết về tên lửa hơn cả tôi.
Wired: Cậu ấy là một nhà khoa học tên lửa!
Grimes: Chúng tôi phải ngừng cho cháu đồ chơi vì cháu sẽ khó chịu nếu chúng không đúng về mặt giải phẫu. Không có nghi ngờ rằng bé là một kỹ sư từ trong máu. Nhưng nỗi ám ảnh về không gian của bé khiến tôi hơi lo ngại "Điều này có tốt cho sức khỏe không?" Khi X nhìn thấy một con tàu vũ trụ phát nổ, nó đã trải qua cơn khủng hoảng PTSD kéo dài 3 ngày. Mỗi giờ cháu thức dậy đều nói "tàu vũ trụ..." và tôi phải xoa lưng cho con.
Wired: Và con gái của cô... tên là Y, phải không?
Grimes: Vâng, bé cũng là một kỹ sư bẩm sinh đấy. Bé yêu phương tiện giao thông công nghiệp. Con bé thật kỳ lạ.
Wired: Cha của chúng là người giàu nhất thế giới. Cô có lo lắng về các vấn đề đặc quyền?
Grimes: Một chút. Tôi nghĩ cuộc sống của chúng phải rất viên mãn. Trở thành con của Elon không giống như là con của bất kỳ ai. Ít nhất là trong ngôi nhà của tôi, tôi muốn nó giống một nhà kho điên rồ hơn và một không gian nghệ thuật tuyệt vời.
Hy vọng Musk không đánh nhau
Wired: Ở trường, cô có học khoa học thần kinh không?
Grimes: Vâng, gần đây tôi muốn hoàn thành chương trình học. Tôi rất thích quay lại trường học và giúp tạo ra các hệ thống giúp chúng ta sử dụng công nghệ tốt hơn hoặc giúp chúng ta sử dụng công nghệ tốt hơn. Hãy để chúng tôi ổn định hơn về mặt tinh thần khi chúng tôi tăng tốc hướng tới tương lai.
Wired: Thế cô có quan tâm đến giao diện não-máy tính không?
Grimes: Tôi thích nó. Tôi nghĩ đây thực sự là tương lai. Tôi rất đam mê việc thúc đẩy tiềm năng của con người bằng trí tuệ nhân tạo.
Wired: Cô có muốn kết nối bộ não của mình với Neuralink của Elon không?
Grimes: Chắc vậy. Tôi muốn một số người nhất định làm việc này trước.
Wired: Cô có muốn lên vũ trụ không?
Grimes: Chính xác. Tôi muốn chết trong không gian.
Wired: Ý của cô là sao?
Grimes: Tôi muốn đi đủ xa để đến nơi cơ thể tôi không thể quay lại. Đó là gần cuối đời tôi, có lẽ là 65.
Wired: Ý cô là sao Hỏa?
Grimes: Sao Hỏa sẽ rất tuyệt. Tôi hy vọng lúc đó sẽ có một tòa nhà khổng lồ vì tôi rất thích nhìn thấy một tòa nhà trong không gian. Tôi sẽ ra ngoài và sống lâu nhất có thể cho đến khi tôi chết.
Wired: Bạn sẽ đổi ý chứ?
Grimes: Có thể có một số thay đổi. Nếu có trách nhiệm thực sự, nếu các con tôi có cháu và thực sự cần tôi, tôi có thể sẽ thay đổi quyết định. Nhưng tôi thích nhìn thấy một số thế giới mới. Tôi muốn chuyển đến sao Hỏa, nhưng tôi sẽ phải đợi cho đến khi các con tôi ổn định, có thể là khi chúng 25 tuổi. Tôi nghĩ nếu tôi chết trên trái đất, tôi sẽ hối hận vào giây phút cuối cùng của cuộc đời mình. Nếu tôi chết trong không gian, tôi sẽ nói: "Mình đã sống một cuộc sống tốt, mình đã làm mọi thứ mình muốn làm".
Wired: Cô có nghĩ rằng con người sẽ sống trong không gian trong tương lai?
Grimes: Tôi hy vọng như vậy. Một trong những ước mơ của tôi là du hành đến các ngoại hành tinh nơi có thể có sự sống và thiết kế con người với trí thông minh nhân tạo được tối ưu hóa cho những môi trường đó, bởi vì tôi chắc chắn rằng chúng sẽ hơi khác một chút. Nó giống như có những con khỉ ngoài hành tinh cư trú trong vũ trụ. Điều đó khá tuyệt.
Wired: Cô nghĩ tương lai của nhân loại là gì?
Grimes: Tôi nghĩ nó có thể khá tuyệt. Chúng ta có thể giải quyết nhiều vấn đề. Trước đây chúng ta chưa giải quyết được những vấn đề này bởi vì chúng ta chưa bị dồn vào đường cùng, và bây giờ thì có. Chúng ta có thể giải quyết biến đổi khí hậu thông qua trí tuệ nhân tạo và hơn thế nữa. Mọi người có thái độ không tốt đối với San Francisco và chế độ kỹ trị, hay bất cứ điều gì bạn muốn gọi nó, bởi vì ban đầu có rất nhiều văn hóa VC và Facebook hám tiền, và nó có ảnh hưởng khá xấu đến mọi người. Nhưng bây giờ tôi thấy một tinh thần trách nhiệm mới đối với nhân loại.
Wired: Cô có nghĩ rằng Big Tech bớt ác hơn trước không?
Grimes: Tôi không biết về các công ty công nghệ lớn, nhưng tôi gặp rất nhiều Gen Z (những người sinh vào cuối những năm 1990 và đầu những năm 2010), những người lớn lên trên Internet và họ có tầm nhìn thực sự về tương lai và đang tạo ra những điều tuyệt vời. những thứ đó. Tôi nghĩ rằng chúng ta đang bước vào thời kỳ mà quyền lực về cơ bản đang chuyển sang tầng lớp sáng tạo hoặc tầng lớp công nghệ sáng tạo. Tôi cảm thấy cốt lõi của nó mạnh mẽ hơn về mặt đạo đức. Sự hợp tác giữa các nghệ sĩ và kỹ sư là rất quan trọng và có giá trị. Những người tạo ra mọi thứ và những người định nghĩa văn hóa - mọi người không nhận ra tầm quan trọng của hai công việc này và mức độ ảnh hưởng của chúng đối với mọi thứ.
Wired: Cô không lo lắng rằng những người chơi lớn trong AI sẽ phải đối mặt với những cám dỗ giống như các công ty truyền thông xã hội?
Grimes: Tất cả những người làm việc trong lĩnh vực AI mà tôi biết đều quan tâm đến việc làm điều đúng đắn ngay bây giờ. Điều này quay trở lại câu nói nổi tiếng của (Richard) Buckminster Fuller (nhà triết học, kiến trúc sư và nhà phát minh người Mỹ): Đừng phá vỡ các hệ thống cũ, hãy tạo ra những hệ thống tốt hơn. Chúng ta có thể xây dựng một hệ thống giáo dục tốt hơn ở quê nhà. Với AI, bạn không thể vào được một trường học tốt ở một vùng hẻo lánh nào đó, nhưng vẫn có được một nền giáo dục đẳng cấp thế giới.
Wired: Cô nghĩ gì về cái gọi là cuộc chiến trong lồng giữa Elon và Mark Zuckerberg? Bạn có nghĩ rằng điều này sẽ xảy ra?
Grimes: Tôi nghĩ vậy. Elon rất khỏe, nhưng Zach có vẻ phải luyện tập nhiều.
"Wired": Cô có ý kiến gì về vấn đề này không?
Grimes: Tôi hy vọng nó không xảy ra. Tôi thích những trận đấu võ sĩ giác đấu, nhưng nhìn những ông bố lao vào đánh nhau không phải là cảm giác thú vị nhất. Nhưng nó không gây tổn thương não, vì vậy tôi ổn với điều đó. Đàn ông cần một số lối thoát cho nam tính truyền thống. Tôi đã bảo Sam Altman (CEO của OpenAI) làm điều tương tự, đấu với Demis (Hassabis, CEO của Goolge DeepMind).
